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Webmassa

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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 07:30

Start-Stop Automatik - schädlich für den Motor?

Hallo Forum,

ich wollte mal Eure Meinung zur Start-Stop Automatik hören.

Ich hab mal gehört und dies praktiziere ich auch öfter, dass man einen Motor, gerade wenn er gefordert und heiß ist, vor dem Abstellen etwas nachlaufen lässt. Dadurch wird noch Öl und Wasser durch den überhitzten Motor gepumpt und der Motor kann etwas runterkühlen.

Bei der Start-Stop Automatik hast dies ja nicht mehr und gerade im Stadtverkehr, wenn der Motor ständig beschleunigen und abbremsen muss. Ihr kennt es ja bestimmt auch, dass hier die Motortemperatur hoch geht. Und gerade hier wird der Motor abgestellt?! Ist sowas nicht ultra schädlich für den Motor?

Was meint Ihr?

Danke und Grüße

Webmassa

S/ist/nicht/genug

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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 08:50

Du trittst den Motor ja nicht bis in die hohen Drehzahlen und Dauerlast wie auf einer Autobahn bei Vollgasfahrt. Deshalb halte ich es für unbedenklich! Die werden sich dabei schon etwas gedacht haben.

Was anderes. Der neue SLK AMG bekommt einen V8 mit Zylinderabschaltung. Weiß die Zahlen nicht mehr auswendig, aber er soll bis ca. 3000 U/min nur mit 4 Zylinder fahren und dann bei Vollgas oder im Sportmodus immer mit allen 8 Zylinder. Da kann man sich auch fragen, ist das gut das meistens nur 4 Zylinder laufen? Und nützt sich das nicht ungleichmäßig ab? Ich denke, die haben ihre Hausaufgaben gemacht, ansonsten gibt es Zeitungsweise Artikel über Rückrufaktionen.


Gruß Denis
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crs

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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 09:25

Ist es nicht so, dass bei einer Start/Stopp-Automatik einige Aggregate noch weiterlaufen (Ölpumpe, Wasserpumpe etc.)?
Die Pumpe muss dann natürlich vom mechanischen Antrieb durch den Motor, auf rein elektrischen Antrieb umgestellt sein.
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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 09:55

Was anderes. Der neue SLK AMG bekommt einen V8 mit Zylinderabschaltung. Weiß die Zahlen nicht mehr auswendig, aber er soll bis ca. 3000 U/min nur mit 4 Zylinder fahren und dann bei Vollgas oder im Sportmodus immer mit allen 8 Zylinder. Da kann man sich auch fragen, ist das gut das meistens nur 4 Zylinder laufen? Und nützt sich das nicht ungleichmäßig ab? Ich denke, die haben ihre Hausaufgaben gemacht, ansonsten gibt es Zeitungsweise Artikel über Rückrufaktionen.


Ist das jetzt nicht bei den Modellen S7 und S8 auch so? Die Sollen doch auch bei wenig Lesitungsanspruch nur mit 4 Zylinder laufen oder?

scav

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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 13:46

Was anderes. Der neue SLK AMG bekommt einen V8 mit Zylinderabschaltung. Weiß die Zahlen nicht mehr auswendig, aber er soll bis ca. 3000 U/min nur mit 4 Zylinder fahren und dann bei Vollgas oder im Sportmodus immer mit allen 8 Zylinder. Da kann man sich auch fragen, ist das gut das meistens nur 4 Zylinder laufen? Und nützt sich das nicht ungleichmäßig ab?


Wer sagt dann, daß immer die gleichen 4 Zylinder abgeschaltet werden :)

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scav

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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 13:56

RE: Start-Stop Automatik - schädlich für den Motor?

Bei der Start-Stop Automatik hast dies ja nicht mehr und gerade im Stadtverkehr, wenn der Motor ständig beschleunigen und abbremsen muss. Ihr kennt es ja bestimmt auch, dass hier die Motortemperatur hoch geht. Und gerade hier wird der Motor abgestellt?! Ist sowas nicht ultra schädlich für den Motor?


Bei durchschnittlichen Stadtfahren ist das ziemlich unbedenklich. Auch wenn der Motor im Stadtverkehr oder generel bei langsamen Fahren wärmer wird, kann man diese Temperaturerhöhung nicht mit einem heißen Motor nach Autobahnfahrten vergleichen, wo der Turbo länger mit Volllast und höhere Drehzahlen erreicht wurden. Letzteres verlangt unbedingt ein korrektes Kaltfahren, ein erhöhte Temperatur beim Kriech oder Stadtverkehr ist aber unbedenklich wenn man den Motor ohne Abkühlung abschaltet. Wie vorhin erwähnt, läuft die Wasserpumpem jo auch noch automatisch nach, wenn eine Temperaturgrenze überschritten wurde.

Trotzdem bin ich gegen diese Start- Stopautomatik und und werde versuchen, womöglich nie ein Auto mit diesem Feature zu kaufen. Außer reduzierten Verbrauch und weniger CO2 Abgaben, gibt es nur Nachteile für Batterie, Anlasser und Motorenteile (vorallem bei winterlichen Temperaturen) und diese sind mir dann wichtiger als 3 g/km weniger.

Dennis

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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 14:07

RE: RE: Start-Stop Automatik - schädlich für den Motor?



Trotzdem bin ich gegen diese Start- Stopautomatik und und werde versuchen, womöglich nie ein Auto mit diesem Feature zu kaufen. Außer reduzierten Verbrauch und weniger CO2 Abgaben, gibt es nur Nachteile für Batterie, Anlasser und Motorenteile (vorallem bei winterlichen Temperaturen) und diese sind mir dann wichtiger als 3 g/km weniger.



jap und unterm Strich verbraucht man sogar mehr C02 :-) weil Anlasser, Batterie ... müssen auch gebaut werden :-)

Aber ich glaub dem Motor selber ist es fast egal ob er eine Start Stop Automatik hat oder nicht, aber wie oben schon gesagt die ganze Peripherie wird darunter leiden.
Es sind nur Gerüchte, dass Feuerwehrmänner ihren Computer mit der Fangleine gegen Abstürzen sichern und zur Datensicherung Verkehrsleitkegel und Blinkleuchten aufstellen!

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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 14:50

Was man auch beachten sollte, ist das die Start/Stopp Automatik ja nur arbeitet wenn es Sinn macht.
Wenn man gerade im losgefahren ist und der Motor noch kalt ist, schaltet sie ja auch nicht gleich an der ersten Ampel aus.

Ich denke auch wenn der Motor zu heiß ist oder irgendetwas anderes nicht erfüllt ist - dann wird diese auch nicht abschalten.
Soviel Intelligenz kann man wohl erwarten :)
leider noch keinen TTS - aber irgendwann ist es soweit :D
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scav

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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 15:23

Ich denke auch wenn der Motor zu heiß ist oder irgendetwas anderes nicht erfüllt ist - dann wird diese auch nicht abschalten.
Soviel Intelligenz kann man wohl erwarten :)


Richtig ist, daß der Motor nur ausgeschaltet wird, wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt sind. Motor muß Betriebstemperatur haben (bei BMW glaub ich: Öltemperatur >35°), Batterie darf nicht zuschwach sein und die Außentemperatur nicht über einer gewissen Grenze, damit die Klimananlage weiterarbeiten kann. Jedoch, soweit ich weiß, gibt es keine bestimme Obergrenze für die Motortemperatur, da ja das Kühlwasser nach dem Stop noch weiter läuft. Dies reicht vollkommen für eine normale Fahrt aus, nicht aber wenn man Vollast AB gefahren ist und dann gleich nach der Ausfahrt 5 Minuten vor einer Ampel halten muß und trotzdem wird hier die Start- Stopautomatik den Motor ausschalten...

S/ist/nicht/genug

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Mittwoch, 26. Oktober 2011, 21:48

Was anderes. Der neue SLK AMG bekommt einen V8 mit Zylinderabschaltung. Weiß die Zahlen nicht mehr auswendig, aber er soll bis ca. 3000 U/min nur mit 4 Zylinder fahren und dann bei Vollgas oder im Sportmodus immer mit allen 8 Zylinder. Da kann man sich auch fragen, ist das gut das meistens nur 4 Zylinder laufen? Und nützt sich das nicht ungleichmäßig ab?


Wer sagt dann, daß immer die gleichen 4 Zylinder abgeschaltet werden :)


In unserem Werksinternen Bericht stand drin, welche Zylinder abgeschaltet werden, weiß es aber gerade nicht mehr auswendig. Denke somit es sind immer die selben!
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2xtreme

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Donnerstag, 27. Oktober 2011, 07:00

Zylinderabschaltung; Da die Kolben ja nicht von der Kurbellwelle abgetrennt werden laufen die ja trotzdem mit somit ist der Verschleiss nahezu identisch.

Start Stop; Ich hatte mal ein Lastenheft zum Thema Start Stop in der Hand, da gibt es viele Einschränkungen und Vorgaben wann abgeschaltet werden darf und wann nicht. Daher denke ich das in potentiell schädlichen Betriebszuständen die Start Stop (oder besser die Stop Start) nicht aktiv wird.
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mstso

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Donnerstag, 27. Oktober 2011, 12:55

Was anderes. Der neue SLK AMG bekommt einen V8 mit Zylinderabschaltung. Weiß die Zahlen nicht mehr auswendig, aber er soll bis ca. 3000 U/min nur mit 4 Zylinder fahren und dann bei Vollgas oder im Sportmodus immer mit allen 8 Zylinder. Da kann man sich auch fragen, ist das gut das meistens nur 4 Zylinder laufen? Und nützt sich das nicht ungleichmäßig ab?


Wer sagt dann, daß immer die gleichen 4 Zylinder abgeschaltet werden :)


In unserem Werksinternen Bericht stand drin, welche Zylinder abgeschaltet werden, weiß es aber gerade nicht mehr auswendig. Denke somit es sind immer die selben!


Ja kann ich bestätigen. Sind immer die selben. Ist bei Mercedes beim neuen SLK AMG auch so.

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Donnerstag, 27. Oktober 2011, 14:11

Ja. Sind immer die selben -> über kreuz macht am meisten Sinn:

1 und 3 auf der einen Seite, 2 und 4 auf der anderen Seite
Nach mittlerweile 11 Audi´s (Front: 2x Audi 80, 2x Audi 100/200, 3x A4, Quattro: 2x A5/S5, 2x TTS/TTRS) setzen wir nun voll auf Allrad:

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