Lenkrad vibrieren bei ca 140 Km/h ---> Zusammenfassung <---

Fahrzeug: TT 2.0 TFSI (Baujahr 2006)

Winterreifen: Dunlop M3 (Runflat)
Felge: Original Audi 18" 10-Speichen

Winterreifen: Michelin Pilot Alpin PA4
Felge: Original Audi 18" 10-Speichen

Beide Winterreifen bei mir ohne jegliche Vibrationen, nur Sommerreifen machte Probleme!

Aber ich hab mal irgendwo gelesen dass Audi das Problem kennt und es da irgendeine Vorgangsnummer geben soll?!

Allerdings würde ich auch keine großen Hoffnungen reinstecken. Mein Audi Händler war damals mit meinem Problem etwas überfordert und hat mich dann vertröstet, von wegen da kann man nichts machen, ist halt so, und ich muss mich mit den Vibrationen abfinden! Also selbst wenns da nen Vorgang gibt, heißt das noch lange nicht dass die Händler das Problem auch in den Griff kriegen. Aber ist schon mal ein Anhaltspunkt.

Wer von euch, die diese Vibrationen haben, hat denn alles ne Tieferlegung?
Hab da son Verdacht. Hatte sowas in der Art schon mal an einem anderen Wagen.

Mit Winterreifen hab ich es jetzt nicht mehr so stark bis teils gar nicht.
Das kann man aber unmöglich reproduzieren, es kommt und geht wie es grad mag.

Ich hab H&R Federn VA und HA 30mm, aber wenns daran läge, wurde es doch bei allen Reifen vibrieren

Naja hat sich wohl schon erledigt.
Bei mir fing es nach der Tieferlegung an (H&R-Federn).
Und jetzt mit dem KW-Gewinde ist es noch schlimmer geworden.

Hatte das Problem mal, wo es ganz klar an den Antriebswellen lag.
Gut es war kein TT.
Aber es gab dann irgendwann mal ab Werk geänderte Wellen und das Problem war damit gelöst.

War einfach mal ne Vermutung. :wacko:

Hier die gewünschte Info!

Technischer Hintergrund

Begriffserklärungen und Definitionen:

Radialkraftschwankung (RKS):

Bild1.1

Die Radialkraft ist die Kraft, mit der ein Reifen einfedert.

Reifen haben über ihren Umfang gesehen in radialer Richtung, durch konstruktive und produktionstechnische Gegebenheiten, weichere und steifere Bereiche.

In Bild1.1, A und Bild 1.1, B durch unterschiedliche Federn dargestellt.

Wird dieses Rad abgerollt hebt und senkt sich die Radmitte bei konstanter Radlast (Bild1.1, Pfeil 1) auf ebener Fahrbahn, aufgrund der unterschiedlichen Federhärten um den Betrag x.

Die Änderung um den Betrag x, kann sich im Fahrzeug als Vibration bzw. als Zittern des Lenkrads bemerkbar machen.

Die Änderung der Einfederkraft des Reifens bezeichnet man als Radialkraftschwankung (RKS).

Zur Messung der Radialkraftschwankung wird der Reifen auf einem geeigneten Vibrationskontrollgerät (z.B. VAS6230(A)) mit einer konstanten Kraft mittels Gegendruckrolle belastet (bis zu 6500N) und betrieben. Dies simuliert das Abrollen des Reifen auf der Fahrbahnoberfläche. Das Schwanken der Radialkraft ist unabhängig von der Drehrichtung und wird als Differenz von maximaler und minimaler Radialkraft gemessen („Spitze zu Spitze“Wert bzw. „peak to peak“Wert).

Der peak to peak Wert bei Audi Fahrzeugen muss kleiner gleich 120N betragen.

1. Harmonische

Der Verlauf der RKS während einer Radumdrehung lässt sich mathematisch in einzelne harmonische Schwingungen zerlegen.

Für eine objektive Beurteilung des Reifens hinsichtlich seiner Steifigkeit und damit seines Abrollverhaltens sollte die 1.Harmonische (die Grundschwingung) herangezogen werden.

Die Grundschwingung bzw. 1.Harmonische ist der Anteil der Radialkraftschwankung, die die stärksten Vibrationen verursacht.

Die 1.Harmonische muss bei Audi Fahrzeugen kleiner gleich dem Grenzwert von 80N sein.

Serieneinsatz

100% Kontrollwuchten ab KW 01/08

Maßnahme

Vorgehensweise:

Zum Eliminieren von Vibrationen ist eine strukturierte Vorgehensweise unumgänglich!

Arbeiten Sie nachfolgende Punkte in der vorgeschlagenen Reihenfolge ab:

1. Standplatten bzw. Flat-Spots

Nach bereits kurzer Standzeit (wenige Stunden) entstehen nach Abkühlen des betriebswarmen Reifens Standplatten bzw. Flat-Spots.

Je nach Reifentyp, Reifendimension und Reifenfabrikat ist dieser mehr oder minder stark ausgeprägt.

Standplatten führen zu einer Verfälschung der Radialkraftschwankung und müssen vor jedem Wuchtvorgang unbedingt herausgefahren werden. Hierzu ist im Allgemeinen eine Probefahrt von bis zu 30km über diverse Geschwindigkeitsbereiche (u.a. Autobahnfahrt >130km/h) erforderlich.

Demontieren und Wuchten Sie die Räder unmittelbar nach der Probefahrt. Ein abgekühlter Reifen bildet bereits wieder einen Standplatten aus.

ACHTUNG! Standplatten sind Stand der Technik und somit kein Mangel im Sinne der Gewährleistung.

Bitte beachten Sie ebenfalls die Hinweise zum Thema Standplatten im Reparaturleitfaden unter Fahrwerk / Räder und Reifen / Laufunruhe durch Reifen / Standplatte im Reifen

2. Auswirkungen von erhöhten Radialkräften im Fahrzeug

• Vibrationen im Lenkrad / Lenkraddrehschwingen bei konstanter Geschwindigkeit --> erhöhte Radialkräfte an den Reifen der Vorderachse

• Vibrationen im Lenkrad / Lenkraddrehschwingungen beim Bremsen --> erhöhte oder grenzwertige Radialkräfte an den Reifen der Vorderachse die durch den Abbremsvorgang verstärkt werden.

• Vibrationen im gesamten Fahrzeug --> erhöhte oder grenzwertige Radialkräfte an den Reifen der Hinterachse möglicherweise auch der Vorderachse

ACHTUNG! Entstehen oder verstärken sich Vibrationen beim Bremsen, so empfehlen wir immer vor Arbeiten an der Bremsanlage die Räder, wie in Punkt 3. beschrieben, zu überprüfen!

Zum eliminieren der Radialkraftschwankungen gehen Sie wie folgt vor.

3. Messen und Verringern der Radialkraftschwankung

Vor den nachfolgenden Arbeitschritten muss eine Probefahrt bis zu 30km über einen Geschwindigkeitsbereich bis 130km/h durchgeführt werden.

Unmittelbar nach der Probefahrt sind die Räder zu demontieren, zu messen und wuchten.

Optimieren Sie die Radialkräfte auf einer VAS6230(A) – Vibrationskontrollgerät der Firma Hunter.

Achten Sie beim Spannen des Rades auf der Wuchtmaschine auf eine saubere Anlagefläche von Flansch und Felge, der Mittenzentrierung sowie auf die Verwendung eines für die Felge geeigneten Konus und einer geeigneten Spannvorrichtung. Es empfiehlt sich hierzu eine Fünf-Finger Spannvorrichtung.

• Stellen Sie den Luftdruck jedes Rades auf einen Wert von 2,5bar ein.

• Messen, Wuchten und ggfs. Matchen Sie das Rad nach den Vorgaben der Maschine. Verwenden Sie den oben angegebenen Richtwert für die 1. harmonische Schwingung.

Kann die 1. Harmonische der Radialkraft nicht durch Matchen unter den angegebenen Wert von 80N reduziert werden, ist einer neuer Reifen zu verwenden.

Voraussetzung: Es handelt sich um Reifen der Erstauslieferung.

• Montieren Sie die Räder nach Vorgabe der VAS6230 nach geringster Vibration.

• Die Montage die Räder am Fahrzeug muss nach Vorgaben des Reparaturleitfadens unter:

Fahrwerk – 44 Räder, Reifen, Fahrzeugvermessung - Montage Räder/ Reifen/ Reifendruckkontrolle - Montagehinweise zum Radwechsel/ Radmontage

durchgeführt werden.

• Stellen Sie den fahrzeugbezogen Luftdruck der Reifen wieder ein.

• Beurteilen Sie anschließend das Fahrzeug über den beanstandeten Geschwindigkeitsbereich.

Sollten nach wie vor Vibrationen bzw. Lenkraddrehschwingungen vorhanden sein, erstellen Sie bitte eine technische Reparaturanfrage. Die Anfrage muss das in der Anlage dieses TPIs befindliche Reifeninformationsblatt groß beinhalten. Achten Sie darauf, dass das Reifeninformationsblatt groß vollständig ausgefüllt ist. Bitte verwenden Sie in ihrer Anfrage zur Beschreibung der Beanstandung die im Fragebogen verwendeten Begriffe.

@ Pitbullfighter: Danke für die ausführlich Info.

Kann es sein, dass die Kombination Michelin auf original Audi-Felge generell vibrationsfrei ist? Ich glaube es gibt hier niemanden, der in dieser Kombi Probleme hat, oder?

Mit den neuen Winterreifen ist es mittlerweile genauso schlimm wie mit den Sommerreifen (245/35 R19)
Ich werde den Wagen diese Woche nochmal zum Reifenspezi bringen.
Wenn das nichst nützt soll Audi sich mal was einfallen lassen.

Der Wagen ist so nicht mehr fahrbar. Die Vibrationen nehmen mittlerweile ein Ausmass an, was den ganzen Wagen sehr stark vibrieren lässt, auch beim bremsen.
Das ganze bewegt sich im Bereich 140-160 km/h.
Das kanns wirklich nicht sein.
Und der Anspruch einer Premiummarke kann dies ebenso wenig sein.
Sowas hab ich in 20 Jahren Autofahren nun wirklich noch nie erlebt.

Das komische ist, das die Vibrationen erst kamen, nachdem wir das KW DDC Fahrwerk verbaut haben.
Und auch dann erst nachdem wir vorne nochmals 5mm tiefer geschraubt haben.
Werde daher auch mal versuchen was passiert, wenn wir wieder ein wenig höher drehen.

Zitat von Smoky

Mit den neuen Winterreifen ist es mittlerweile genauso schlimm wie mit den Sommerreifen (245/35 R19)
Ich werde den Wagen diese Woche nochmal zum Reifenspezi bringen.
Wenn das nichst nützt soll Audi sich mal was einfallen lassen.

Der Wagen ist so nicht mehr fahrbar. Die Vibrationen nehmen mittlerweile ein Ausmass an, was den ganzen Wagen sehr stark vibrieren lässt, auch beim bremsen.
Das ganze bewegt sich im Bereich 140-160 km/h.
Das kanns wirklich nicht sein.
Und der Anspruch einer Premiummarke kann dies ebenso wenig sein.
Sowas hab ich in 20 Jahren Autofahren nun wirklich noch nie erlebt.

Das komische ist, das die Vibrationen erst kamen, nachdem wir das KW DDC Fahrwerk verbaut haben.
Und auch dann erst nachdem wir vorne nochmals 5mm tiefer geschraubt haben.
Werde daher auch mal versuchen was passiert, wenn wir wieder ein wenig höher drehen.

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Also wenn du was auf Garantie oder Kulanz abwickeln willst wegen diesem Problem,dann wundere dich nicht wenn dein dir sagt,zuerst auf Original zurück rüsten.Ausserdem hast du dir doch selber beantwortet,woran es voraussichtlich liegt.

Das das nicht auf Kulanz geht ist mir schon klar.
Mein hat mir schon gesagt, dass er mir eh empfehlen würde zum Reifenspezi nebenan zu gehen,
da der die besseren Maschinen hat. Ich zahle gern dafür, wenns denn auch was bringt.

Hab mir jetzt noch mal die Mühe gemacht und so ziemlich alle Beiträge dazu durchgelesen.

Fazit: Es gibt keine plausible Lösung. Es ist und bleibt ein Glücksspiel.

Trotzdem will ich nix unversucht lassen. Daher nochmal der Versuch
mit dem Fahrwerk und Wuchten.

Fakt ist aber auch, dass nach den Erfahrungen anderer, es eigentlich nicht mit der Tieferlegung zusammen hängen kann.
Es ist quasi ein Glücksspiel ob nach lediglicher kurzer Reifendemontage und -wiedermontage das Problem auftritt oder nicht.

Eins ist schonmal zu 100% sicher! Wenn dein dich woanders hin schickt und sagt die haben bessere "Geräte", ist er deffinitiv der falsche Partner für ein solches Problem. Und peinlich in meinen Augen zusätzlich. Ist aber auch einfacher mit Inspektionen sein Geld zu verdienen

Tja wem sagste das

Werde zudem auch noch andere Zentrieringe testen.

Dann wird man weiter sehen.