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Start-Stop Automatik - schädlich für den Motor?

  • Webmassa
  • 26. Oktober 2011 um 07:30
1. offizieller Beitrag
  • Webmassa
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    • 26. Oktober 2011 um 07:30
    • #1

    Hallo Forum,

    ich wollte mal Eure Meinung zur Start-Stop Automatik hören.

    Ich hab mal gehört und dies praktiziere ich auch öfter, dass man einen Motor, gerade wenn er gefordert und heiß ist, vor dem Abstellen etwas nachlaufen lässt. Dadurch wird noch Öl und Wasser durch den überhitzten Motor gepumpt und der Motor kann etwas runterkühlen.

    Bei der Start-Stop Automatik hast dies ja nicht mehr und gerade im Stadtverkehr, wenn der Motor ständig beschleunigen und abbremsen muss. Ihr kennt es ja bestimmt auch, dass hier die Motortemperatur hoch geht. Und gerade hier wird der Motor abgestellt?! Ist sowas nicht ultra schädlich für den Motor?

    Was meint Ihr?

    Danke und Grüße

    Webmassa

    Audi TT Roadster / 2.0 / (211PS) / MJ2011 / Quattro / S-tronic / Ibisweiß

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  • S/ist/nicht/genug
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    • 26. Oktober 2011 um 08:50
    • #2

    Du trittst den Motor ja nicht bis in die hohen Drehzahlen und Dauerlast wie auf einer Autobahn bei Vollgasfahrt. Deshalb halte ich es für unbedenklich! Die werden sich dabei schon etwas gedacht haben.

    Was anderes. Der neue SLK AMG bekommt einen V8 mit Zylinderabschaltung. Weiß die Zahlen nicht mehr auswendig, aber er soll bis ca. 3000 U/min nur mit 4 Zylinder fahren und dann bei Vollgas oder im Sportmodus immer mit allen 8 Zylinder. Da kann man sich auch fragen, ist das gut das meistens nur 4 Zylinder laufen? Und nützt sich das nicht ungleichmäßig ab? Ich denke, die haben ihre Hausaufgaben gemacht, ansonsten gibt es Zeitungsweise Artikel über Rückrufaktionen.


    Gruß Denis

    Volvo V60 T8 Heico Sportiv :love:

    Cupra Leon ST

    Suzuki GSXR 1000 mit ein paar Modifikationen und Veränderungen

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  • crs
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    • 26. Oktober 2011 um 09:25
    • #3

    Ist es nicht so, dass bei einer Start/Stopp-Automatik einige Aggregate noch weiterlaufen (Ölpumpe, Wasserpumpe etc.)?
    Die Pumpe muss dann natürlich vom mechanischen Antrieb durch den Motor, auf rein elektrischen Antrieb umgestellt sein.

    2014 - aktuell: Porsche Boxster GTS, carrara weiß, PDK, PTV (Serie)
    2009 - aktuell: VW Polo 9N 1.8T 06-2005 / KW Clubsport / Stop-Tech Bremse / Käfig / AGA / OZ Ultraleggera 8x17
    2011 - 2013: Audi TTRS S-Tronic daytonagrau / KW Var.3 / Audi R8 Ceramic VA380mm + HA356mm / AGA / OZ Ultraleggera 9x19

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  • mirfälltkeinerein
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    • 26. Oktober 2011 um 09:55
    • #4
    Zitat von S/ist/nicht/genug

    Was anderes. Der neue SLK AMG bekommt einen V8 mit Zylinderabschaltung. Weiß die Zahlen nicht mehr auswendig, aber er soll bis ca. 3000 U/min nur mit 4 Zylinder fahren und dann bei Vollgas oder im Sportmodus immer mit allen 8 Zylinder. Da kann man sich auch fragen, ist das gut das meistens nur 4 Zylinder laufen? Und nützt sich das nicht ungleichmäßig ab? Ich denke, die haben ihre Hausaufgaben gemacht, ansonsten gibt es Zeitungsweise Artikel über Rückrufaktionen.

    Ist das jetzt nicht bei den Modellen S7 und S8 auch so? Die Sollen doch auch bei wenig Lesitungsanspruch nur mit 4 Zylinder laufen oder?

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  • scav
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    • 26. Oktober 2011 um 13:46
    • #5
    Zitat von S/ist/nicht/genug

    Was anderes. Der neue SLK AMG bekommt einen V8 mit Zylinderabschaltung. Weiß die Zahlen nicht mehr auswendig, aber er soll bis ca. 3000 U/min nur mit 4 Zylinder fahren und dann bei Vollgas oder im Sportmodus immer mit allen 8 Zylinder. Da kann man sich auch fragen, ist das gut das meistens nur 4 Zylinder laufen? Und nützt sich das nicht ungleichmäßig ab?

    Wer sagt dann, daß immer die gleichen 4 Zylinder abgeschaltet werden :)

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  • scav
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    • 26. Oktober 2011 um 13:56
    • #6
    Zitat von Webmassa

    Bei der Start-Stop Automatik hast dies ja nicht mehr und gerade im Stadtverkehr, wenn der Motor ständig beschleunigen und abbremsen muss. Ihr kennt es ja bestimmt auch, dass hier die Motortemperatur hoch geht. Und gerade hier wird der Motor abgestellt?! Ist sowas nicht ultra schädlich für den Motor?

    Bei durchschnittlichen Stadtfahren ist das ziemlich unbedenklich. Auch wenn der Motor im Stadtverkehr oder generel bei langsamen Fahren wärmer wird, kann man diese Temperaturerhöhung nicht mit einem heißen Motor nach Autobahnfahrten vergleichen, wo der Turbo länger mit Volllast und höhere Drehzahlen erreicht wurden. Letzteres verlangt unbedingt ein korrektes Kaltfahren, ein erhöhte Temperatur beim Kriech oder Stadtverkehr ist aber unbedenklich wenn man den Motor ohne Abkühlung abschaltet. Wie vorhin erwähnt, läuft die Wasserpumpem jo auch noch automatisch nach, wenn eine Temperaturgrenze überschritten wurde.

    Trotzdem bin ich gegen diese Start- Stopautomatik und und werde versuchen, womöglich nie ein Auto mit diesem Feature zu kaufen. Außer reduzierten Verbrauch und weniger CO2 Abgaben, gibt es nur Nachteile für Batterie, Anlasser und Motorenteile (vorallem bei winterlichen Temperaturen) und diese sind mir dann wichtiger als 3 g/km weniger.

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  • Dennis
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    • 26. Oktober 2011 um 14:07
    • #7
    Zitat von scav

    Trotzdem bin ich gegen diese Start- Stopautomatik und und werde versuchen, womöglich nie ein Auto mit diesem Feature zu kaufen. Außer reduzierten Verbrauch und weniger CO2 Abgaben, gibt es nur Nachteile für Batterie, Anlasser und Motorenteile (vorallem bei winterlichen Temperaturen) und diese sind mir dann wichtiger als 3 g/km weniger.


    jap und unterm Strich verbraucht man sogar mehr C02 :) weil Anlasser, Batterie ... müssen auch gebaut werden :)

    Aber ich glaub dem Motor selber ist es fast egal ob er eine Start Stop Automatik hat oder nicht, aber wie oben schon gesagt die ganze Peripherie wird darunter leiden.

    Es sind nur Gerüchte, dass Feuerwehrmänner ihren Computer mit der Fangleine gegen Abstürzen sichern und zur Datensicherung Verkehrsleitkegel und Blinkleuchten aufstellen!

    Jetzt Audi TT 2.0 s-tronic
    Früher: Audi A4 B5 2.4 V6; Peugeot306

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  • Superman
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    • 26. Oktober 2011 um 14:50
    • #8

    Was man auch beachten sollte, ist das die Start/Stopp Automatik ja nur arbeitet wenn es Sinn macht.
    Wenn man gerade im losgefahren ist und der Motor noch kalt ist, schaltet sie ja auch nicht gleich an der ersten Ampel aus.

    Ich denke auch wenn der Motor zu heiß ist oder irgendetwas anderes nicht erfüllt ist - dann wird diese auch nicht abschalten.
    Soviel Intelligenz kann man wohl erwarten :)

    leider noch keinen TTS - aber irgendwann ist es soweit :D
    ---
    There are 10 kinds of people. Those who understand binary notation, and those who do not. :D

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  • scav
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    • 26. Oktober 2011 um 15:23
    • #9
    Zitat von Superman

    Ich denke auch wenn der Motor zu heiß ist oder irgendetwas anderes nicht erfüllt ist - dann wird diese auch nicht abschalten.
    Soviel Intelligenz kann man wohl erwarten :)

    Richtig ist, daß der Motor nur ausgeschaltet wird, wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt sind. Motor muß Betriebstemperatur haben (bei BMW glaub ich: Öltemperatur >35°), Batterie darf nicht zuschwach sein und die Außentemperatur nicht über einer gewissen Grenze, damit die Klimananlage weiterarbeiten kann. Jedoch, soweit ich weiß, gibt es keine bestimme Obergrenze für die Motortemperatur, da ja das Kühlwasser nach dem Stop noch weiter läuft. Dies reicht vollkommen für eine normale Fahrt aus, nicht aber wenn man Vollast AB gefahren ist und dann gleich nach der Ausfahrt 5 Minuten vor einer Ampel halten muß und trotzdem wird hier die Start- Stopautomatik den Motor ausschalten...

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  • S/ist/nicht/genug
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    • 26. Oktober 2011 um 21:48
    • #10
    Zitat von scav

    Wer sagt dann, daß immer die gleichen 4 Zylinder abgeschaltet werden :)

    In unserem Werksinternen Bericht stand drin, welche Zylinder abgeschaltet werden, weiß es aber gerade nicht mehr auswendig. Denke somit es sind immer die selben!

    Volvo V60 T8 Heico Sportiv :love:

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  • 2xtreme
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    • 27. Oktober 2011 um 07:00
    • #11

    Zylinderabschaltung; Da die Kolben ja nicht von der Kurbellwelle abgetrennt werden laufen die ja trotzdem mit somit ist der Verschleiss nahezu identisch.

    Start Stop; Ich hatte mal ein Lastenheft zum Thema Start Stop in der Hand, da gibt es viele Einschränkungen und Vorgaben wann abgeschaltet werden darf und wann nicht. Daher denke ich das in potentiell schädlichen Betriebszuständen die Start Stop (oder besser die Stop Start) nicht aktiv wird.

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  • mstso
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    • 27. Oktober 2011 um 12:55
    • #12
    Zitat von S/ist/nicht/genug

    In unserem Werksinternen Bericht stand drin, welche Zylinder abgeschaltet werden, weiß es aber gerade nicht mehr auswendig. Denke somit es sind immer die selben!

    Ja kann ich bestätigen. Sind immer die selben. Ist bei Mercedes beim neuen SLK AMG auch so.

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  • S6_Gummersbach
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    • 27. Oktober 2011 um 14:11
    • #13

    Ja. Sind immer die selben -> über kreuz macht am meisten Sinn:

    1 und 3 auf der einen Seite, 2 und 4 auf der anderen Seite

    Nach 13 Audi´s (Front: 2x Audi 80, 2x Audi 100/200, 3x A4, Quattro: 3x A5/S5, 2x TTS/TTRS, 1x A7BiTDI):

    Aktuell: S6 Limousine (450 PS), A3 SB 2.0TDI Quattro (150 PS)

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  • Eddi2011
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    • 16. August 2013 um 09:59
    • #14

    Uraltes Thema. Aber ich habe nun knapp 90.000 km mit meinem A4 2.0 TDI B8 drauf. Die Start-Stopp-Automatik funktioniert tadellos und ich findes es super. Kein Diesel-Rütteln mehr an der Ampel. Er stellt den Motor ja immer nur dann aus, wenn die Parameter stimmen. Meist geht er nicht aus, weil er zu kalt ist. Zu warm habe ich noch nicht erlebt. Auch nach vielen KM mit V-Max und sofortigem Stop geht der Motor aus. Scheint also nicht so schlimm zu sein - und/oder die Kühlaggregate laufen weiter.

    Motor verbraucht fast kein Öl - kein Vergleich mit dem Vorgänger 1.8 TFSI.

    2014er BMW M3 F80 Versus Performance, 530 PS, 700 NM
    2009er Porsche 997 Carrera S
    2011er Audi TT RS, Turquoise Mica Metallic: HIER
    2010er TT RS, Daytonagrau: HIER

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  • tt-toni
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    • 16. August 2013 um 12:26
    • #15

    Hallo, das kann ich so nicht behaupten.
    Ich fahre von der Garage (div. Firmen Autos) raus, und nach 300 Meter habe ich eine Ampel, und? Der Audi dreht sich ab. In der Groß Stadt bei Stopp and Go einfach nur nervlich.
    Und auf der Autobahn, musste nach ordentlichem Tempo raus, weil der Beifahrer dringend aufs Wc musste, das Teil stellt sich ab!!
    Also ne, ich habe den Mist sofort immer deaktiviert. Leider gibt es ja keine neuen Autos mehr, die den Schrott eingebaut haben.

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  • Eddi2011
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    • 16. August 2013 um 14:11
    • #16

    Was ist denn daran so nervig? Der Wagen geht doch rechtzeitig wieder an bevor du wieder losfahren willst...?!

    2014er BMW M3 F80 Versus Performance, 530 PS, 700 NM
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  • Tweety_2000
    Gast
    • 6. November 2013 um 22:16
    • #17
    Zitat von Eddi2011

    Uraltes Thema. Aber ich habe nun knapp 90.000 km mit meinem A4 2.0 TDI B8 drauf. Die Start-Stopp-Automatik funktioniert tadellos und ich findes es super. Kein Diesel-Rütteln mehr an der Ampel. Er stellt den Motor ja immer nur dann aus, wenn die Parameter stimmen. Meist geht er nicht aus, weil er zu kalt ist. Zu warm habe ich noch nicht erlebt. Auch nach vielen KM mit V-Max und sofortigem Stop geht der Motor aus. Scheint also nicht so schlimm zu sein - und/oder die Kühlaggregate laufen weiter.

    Motor verbraucht fast kein Öl - kein Vergleich mit dem Vorgänger 1.8 TFSI.

    Die Kühler laufen weiter, das stimmt nur wie sieht es mim Turbo aus?
    Ölkreislauf ist ruhig gestellt denk ich mal und nach V-Max raus und ned nachlaufen kann doch ned gesund sein oder?

    Also ich deaktivier es immer....

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  • abgefahren
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    • 7. November 2013 um 07:33
    • #18

    start/stopp ist der größte blödsinn aus technischer sicht :ohmann:

    1: gibt es ne menge sensoren und auktoren die dazu nötig sind und auch anfällig sein können
    2: der anlasser und die batterie muss deutlich größer dimensioniert werden und ist, wenn er den geist aufgibt auch deutlich teuer
    3: der turbolader wird es bestimmt nicht danken (aber solange die autos 100tkm und 6 jahre halten ist ja alles super :kotzen: )

    beim diesel ist es etwas weniger problematisch, weil die abgas temp niedriger sind, aber gesund bestimmt nicht.

    profis deaktivieren es komplett oder ändern die taste um, das es nur auf wunsch aktiv ist. leider ist es gesetzlich verboten, weil es zur abgasemisionsmessung dazugehört im norm test :schimpfen:

    mein meister will sich das ding sofort deaktivieren sobald er ein auto mit so nem mist kaufen tut und jeder kfz,ler den ich kenne sieht es auch so.

    Fuhrpark: (aktuell)


    Audi TTRS -------------------40.000 km
    Audi A3 1.9 Tdi -----------340.000 km
    Audi A2 1.4 --------------- 220.000 km
    Audi A4 Avant Tdi --------156.000 km
    Audi A6 Avant 2.5 Tdi--- 496.000 km

    http://www.stoppt-tempo130.de/

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  • SamoaJoe
    Fortgeschrittener
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    • 7. November 2013 um 12:50
    • #19

    Also mich nervt es nur.

    1. an Bahnübergängen schaltet es sich ab und geht nicht wieder an.
    2. wenn ich schnell mal mein Tor aufmachen will, das gleiche, kompletter neustart nötig.
    3. Bei Stop and go nerviges gerüttel durch immer wiederkehrende Abschaltung.

    Bischof statt Abt

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  • Gerhard57
    Schüler
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    • 31. Dezember 2015 um 20:01
    • #20

    Ich finde das Start-Stopp persönlich auf für s c h.......

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